Рівні шви Сергія Маковецкого

Багато хто чомусь думає, що актори – не люди

13 червня виповнюється 55 років акторові Сергію Маковецкому. Відмітить він ювілей в Женеві – на гастролях Театру ім. Евг. Вахтангова із спектаклем Дядя Ваня.

Ми зустрілися на Кінотаврі в Сочі, куди Сергій вирвався буквально дня на три. Коштувало великих зусиль умовити його на інтерв’ю. З’ясувалося, що актора постійно обманюють: розмовляють нібито для серйозного видання, а потім текст потрапляє в жовту пресу. Остаточно перемогти недовіру мені так і не вдалося. Маковецкий вважає, що актор не повинен виставляти приватне життя напоказ, і вважає за краще говорити тільки про творчість. Наприклад, про те, чи варто переписувати для театру Островского? Чому актор відмовився від ролі в Вантажі 200? І чи існує кодекс честі актора?

Сергій Маковецкий

Олександр Астафьев

Я ще молода людина, якій 33 роки

- Ви схильні підводити підсумки, аналізувати те, що зроблено, не обов’язкове за роки?

- Я такими дурницями не займаюся. Який в цьому сенс? Я ще молода людина, якій 33 роки, а ви говорите про підведення підсумків. Життя тільки починається. Поступово приходиш до усвідомлення багатьох важливих речей, радієш професії, дивуєшся з тих несподіванок, які вона приносить на якому-небудь 139-му спектаклі. Думаєш: чому цього не було на прем’єрі? Які можуть бути підсумки? Підсумки потрібно підводити тоді, коли настане тиша усередині. Виникає інше питання: що робити далі? І він не дозвільний. Це нормальне питання зрілої людини, що думає про те, що має відбутися, чим ще можна дивувати? В першу чергу – самого себе.

- Не втрачається з роками інтерес до професії? Вона у вас енерговитратна.

- Вона дійсно забирає багато сил. Але пересиченості немає. Актор адже увесь час хоче працювати. Інша справа, що багато що вже спробував. Якого ще персонажа зіграти? Можна узяти класичну п’єсу, і її прочитання буде іншим. Я ненавиджу слово трактування, не люблю, коли Чехова осучаснюють, роблячи його героїв схожими на політичних діячів. Що мав на увазі Антон Павлович, коли говорив про комедії? Чому Костя Треплев стріляється, якщо це комедія? А Фирса забивають в порожньому будинку? Навіщо придумувати щось зайве? Справа не в старих або нових формах.

- Хіба в спектаклях Римаса Туминаса ви не стикаєтеся з незвичайним тлумаченням, в тому ж Онєгіну?

- Спектакль Євгеній Онєгін – не переінакшування автора, а дотримання йому. Так, на сцені немає самовара. Він у нас стоїть за кулісами. Скільки ні став Чайку, у кожного спектаклю буде свій звук. Але є звук, який мені подобається, а є той, що дратує. Мені хочеться в таких випадках сказати: Дорогі товариші, краще візьміть іншого автора! Навіщо ж так перекроювати текст, викладати його своїми словами? Чайку-с не желаете-с? – говорять у Островского. Слухай, давай чаю бахнемо. Напиши свою п’єсу і бахай.

- В шкільні роки ви грали Счастливцева в Лесі, з якого все і почалося. Підходить вам це прізвище?

- Я – Маковецкий. Ніколи себе ні з ким не порівнював – ні з живими людьми, ні з персонажами п’єс і фільмів. У мене своїх скелетів в шафі вистачає.

- Але хіба зіграні герої не живуть у вас?

- Вони живуть, але мною не рухають. Я від них йду. Інакше як грати сьогодні Дядька Ваню, а завтра – Коврина з Чорного ченця? Що станеться, якщо я житиму одним персонажем? Усі вони будуть на одну особу. Завіса закрита, я пережив прекрасні миті, сподіваюся, що і публіка випробувала такі ж емоції. Я виходжу з театру, знявши грим, деякий час знаходжуся в стані Деточкина з Бережися автомобіля. Немов продовжую розкланюватися. Актори після спектаклю можуть з кимось спілкуватися, але частіше за усе їх око повернені всередину себе. Але настає вечір, грається новий спектакль, і те, що було учора, кладеться кудись на поличку, записується на дискетку. Де зберігаються усі ці п’єси? Чому не плутаються? Я ж не вимовляю на Дядьку Вані текст з Чорного ченця. Можна не грати спектакль багато часу, але досить оголосити, що завтра він відбудеться, і вам досить пройтися по п’єсі, і вона тут же згадається. Варто оголосити, що сьогодні фінальний спектакль, – і через час гумкою все стирається. Тому що більше не знадобиться. Скільки таких спектаклів у мене стерті гумкою! Це феномен акторської пам’яті, який намагалися вивчити вчені мужі. Не вивчається.

- А що ж з фільмами відбувається?

- Тут інша міра витрат. Актор вимушений працювати по 12 годин, грати багато сцен, і не завжди підряд. Сьогодні – з 8-ої, 16-ої і 24-ої серії, і все в один день. Ви не просто учите текст, але повинні подивитися, що було в 5-ій серії, що було до 8-ої серії. Ви це учите і забуваєте паралельно, інакше на дискету нічого не поміститься. Вона ж не безмежна. Це та технічна робота, яка не відміняє наповнення емоціями, душу і нерви.

- В кіно ви часто працюєте з одними і тими ж людьми.

- Багато їх, слава богу. Володимир Хотиненко, Сергій Урсуляк, Олександр Прошкин, Кіра Муратова, Микита Міхалков. З Вадимом Абдрашитовым, на жаль, зустрілися доки лише одного разу. П’ять картин зроблені з Лешей Балабановым, дві – з голландським режисером Йосом Стеллингом.

- Комусь важливо, щоб були поруч близькі за духом люди, а комусь все одно. Багато хто сьогодні так працює.

- Як можна працювати, коли тобі все одно? Я не представляю. Це їх доля. Мені не все одно. Це не означає, що ми – актор і режисер – дивимося, як два сіамські близнюки в один бік. Але ми повинні йти в одному напрямі. Хороший режисер вибудовує жорсткі рамки. І, як не дивно, ти в них вільний. Це теж парадокс. У житті ми не любимо, коли нам розставляють прапорці. Але чим жорсткіше рамки в кіно і театрі, тим вільніше артист. Тому що точно розуміє, чого хоче режисер. Якщо матеріал не викликає відгуку в душі, то ніякі гроші мене не спокусять. Я повинен отримувати задоволення від того, що роблю. Хоча гроші ніхто не відміняв. Це моя робота, єдине, чим я заробляю гроші.

- Треба мати внутрішню свободу, щоб залишатися виборчим.

- Не знаю, свобода це або інтуїція. Швидше всі разом. Навіть більше інтуїція. Плюс невеликий досвід. Душа на щось відгукується, а на щось може завмирати. Тоді ти від неї відгуку не дочекаєшся, як би ти не крутив свого героя. Як після цього працювати? Просто вимовляти текст? Як бути, якщо душа мовчить?

Геннадій Авраменко

- Невже не буває спектаклів, на яких душа мовчить?

- Іноді здається, що ти сьогодні не в дусі. Але це відчуття буває оманливе. Приходять твої друзі і говорять: Серега! Ти так сьогодні працював – як ніколи! А тобі здавалося, що ти не зробив того, чого хотілося б. Але це зовсім нічого не означає. Уявіть, що хірургові неохота робити операцію. Він не в настрої, чекає натхнення, а у нього скальпель в руках. Всяке буває – раптом нападе нудьга, не та погода за вікном, ти почув не ту інформацію, і щось змінилося в тобі. Ти ж жива людина. Нерви у тебе не цементні. Вони зношуються і іноді дають збій. Багато хто чомусь думає, що актори – не люди. А вони так само реагують на все, що навкруги, іноді навіть гостріше, тому що чуйніші. Буває сумно, а потрібно грати комедію.

Вже неба бракує, скільки зірок. Куди ні плюнь, усюди зірка

- Багатьом здається, що актори занадто добре живуть. Я так не відпочиваю, як вони працюють, – сказав один молодий глядач.

- Так говорять люди, що не знають, що це за професія. Якось на зйомках фільму Стомлені солнцем-2: Цитадель Микити Міхалкова я цілий день простояв з людьми, зайнятими в масових сценах. Йшла грандіозна підготовка, приганяли вагони. І доки усе це організовувалося, ми чекали. Цілодобово ж склади не стоятимуть, а якесь певний час, значить, ти повинен миттєво зробити те, що необхідно. Люди, які провели зі мною день, сказали: Даруйте, будь ласка. Ми негативно думали про акторів. Але подивилися, як ви працюєте, як чекали разом з нами, і зрозуміли, яка важка у вас професія. Ми-то просто стояли, а вам потрібно було ще і величезний монолог вимовляти, укластися в 15 хвилин. Це складна, мужня робота. Нелегко грати фінал ролі, а потім її початок. Але такі технічні особливості роботи в кіно. Є режим, погода, літо і весна, які швидко йдуть.

- У вас глядач все-таки інтелектуальний, підготовлений. Ви – не герой братви.

- Ну чому? Мій глядач – будь-хто. Братва мене прийняла після Макарова і Піжмурки. Серед цих людей немало інтелектуалів. Вони розберуть фільм краще за всякого кінознавця. Часто підходять молоді люди і говорять про фільми Балабанова. Гадаю: зараз назвуть Піжмурки або Брата, але раптом чую, що їм сподобалася картина Про виродків і людей. Це неймовірно стильний фільм, – говорять вони. 12 Микити Міхалкова, 72 метри Володимира Хотиненко, Ліквідація, Життя і доля Сергія Урсуляка дивляться різні покоління. Значить, їм це небайдуже. І не важливо, чим вони займаються.

- Яке життя починається після того, як ви покинули театр, повернулися із зйомок?

- Така ж, як у усіх людей. Я ж на небо не відлітаю. Стою в тих же пробках, дивлюся той же телевізор, слухаю ті ж новини. Намагаюся якісь речі не дивитися і не слухати. Але все одно вони не проходять мимо. Я так само реагую, як і усі нормальні люди. Так само дратуюся, коли бачу, наприклад, відкриту неправду.

- Йдете боротися з нею?

- Якщо є привід і необхідність. Боротися з вітряними млинами я не збираюся. Хоча найчастіше з ними і борюся.

- Що вам сьогодні пропонують режисери?

- Пропонують багато. Є надія попрацювати над Достоєвським в 4-серійному проекті Володимира Хотиненко Біси. Є сучасні речі, талановито написані. Головне – знайти відгук в собі, а не просто погодитися. Важливо зрозуміти, чи в одному напрямі ти йдеш з людиною, з якою належить працювати. Якщо погляди діаметрально протилежні, то як порозумітися? Над силу? Я так не умію.

- Якщо ви зустрічаєтеся з молодим режисером, з яким раніше не працювали. Немає ніякої гордині?

- Я адже працював з молодими хлопцями. У мене є декілька курсових робіт. Олександр Велединский колись запросив мене у свій двадцятихвилинний фільм Ти та я, та ми з тобою. Я горджуся цією роботою. З Мишей Морсковым ми зробили маленьку роботу Стану, що отримала безліч нагород на міжнародних фестивалях. Яка може бути гординя?

- Один молодий режисер мені сказав, що навіть не уявляє, як можна підійти до Маковецкому і тим більше разом працювати, сумнівався, чи будете ви слухати.

- Даремно він так говорить. Значить, він ще недосвідчений і розуміє, що мій досвід – це мій досвід. Погляд з боку потрібний будь-якому артистові. Потрібно сміливо підходити і розповідати про свою ідею. Якщо вона цікава, то поговоримо. Чом би не зробити щось нове? Актор зобов’язаний слухатися режисера. Не слухаєшся – сам знімай кіно. Не люблю, коли режисер говорить: Робіть що хочете! Це вже не режисер.

- Починаючи акторський шлях, про що ви мріяли? Чи співпали фантазії з тим, що є тепер?

- Все, напевно, інше. Я адже не пам’ятаю, про що тоді думав. Гамлета ніколи не мріяв зіграти. Першокурсникам здається, що все по плечу. Але приходиш в театр і розумієш, що треба починати спочатку. Не завжди у молодого актора є дебют. У мене він був в Театрі ім. Евг. Вахтангова. Ти не один в театрі. Іноді приходять ролі, але частіше не приходять – ті, на які ти маєш право.

- А були думки про гроші і славу?

- Я не думав про гроші і славу. Хотілося зніматися в кіно. Будь-який актор скаже, що, звичайно, добре бути відомою людиною. Якщо він скаже, що його це не цікавить, це буде неправда. Але ж слави можна добитися і іншим способом. Ми це бачимо часто-густо. Вже неба бракує, скільки зірок. Куди ні плюнь, усюди зірка.

- чи Існує кодекс честі актора?

- Чесно робити свою справу і не змінювати професії, поважати її. А за цим стоїть відношення до колег, партнерів. Де-небудь на швацькій фабриці встановлено шикарне устаткування, а робітниці не завжди роблять рівні шви. А я вважаю, що шов має бути рівним, навіть якщо його ніколи ніхто не побачить. Ти-то знаєш, що він у тебе ідеальний. Значить, ти ніколи не дозволиш собі нетактовності до свого колеги. Інше питання, що ти від нього вимагатимеш такої ж віддачі. Я це скажу своїми словами, – говорить молодий артист. Ні, друг, ця сцена дуже добре написана. Йди учити текст.

- Урок!

- Не урок. Просто ми разом в кадрі. Він і я. І не має значення, що у мене 120 картин за плечима, а у нього – одна. Будь добрий, вивчи текст. Я бачив, як в кадрі приголомшливо поводилися Євгеній Евстигнеев, Лія Ахеджакова, Євгеній Леонов. Мені пощастило потрапити в команду фільму Сукині діти Леоніда Філатова, де працювали приголомшливі артисти. Я спілкуюся в театрі з Юрієм Васильовичем Яковлєвим, бачу, як він приходить в театр. Мені цього вистачає. Мені розповідали, як на одній студії не приїхала машина за Леоновым і іншими перваками. Дівчинка-асистентка бігала, мало не плаче. Вони їй сказали: Дочка, не хвилюйся. Ми на трамваї поїдемо. Вони не распальцовывались: Де моя машина?!, Ти. як тебе. каву принеси! Це і є повага до професії і самому собі.

Культурні події

Коментарі закриті.